茅威涛 如果只迎合老观众 越剧最终会变成标本

【手记】

3月，春和景明。杭州曙光路59号，中国越·剧场即将亮相登场。

这是越剧表演艺术家茅威涛的新舞台。去年退休卸任浙江省“小百花”越剧团团长之后，她即出任百越文化公司董事长。该公司由阿里巴巴马云、绿城集团宋卫平、“小百花”越剧团等共同出资发起成立，将主要从事中国越·剧场的整体运营。

除了经营剧场外，茅威涛的新戏江南音乐剧《三笑》正在排练中，即将作为中国越·剧场开幕大戏登台亮相。此外，她的公司还投资了英国国家剧院制作的舞台剧《狼图腾》，并联合投资制作英国皇家莎士比亚剧团的音乐剧《大鱼》。这两个剧有望在国内演出中文版。

“我希望不久的将来，国内外的游客到了杭州，除了逛西湖，喝龙井茶，还能够到我们的剧场看一场越剧。”茅威涛志在长远。

即将到来的3月27日，是世界戏剧日，也是越剧诞生113周年纪念日。

茅威涛

“越剧小生第一人”。浙江小百花越剧团“五朵金花”之首。

中国非物质文化遗产“越剧”传承人。17岁从艺，22岁赴北京参加国庆演出，自此成为浙江小百花越剧团台柱小生。1999年起任浙江小百花越剧团团长。

当代越剧改革进程重要代表人物。以现代人文精神赋予越剧行当以独特魅力，在国内外拥有众多茅迷，全球各地自发成立“茅迷协会”，拥有越剧演员最广泛的“追星族”。“力图让自己的每个剧目和每场演出都具有越剧史的意义，进而通过自己的努力，改写越剧史和更宏观的戏曲史。” 学者傅谨教授如是评价她的价值。

退休了，也准备唱到60岁

心目中“小百花”的未来是日本宝冢

张英：突然就退休了，还会演戏吗？

茅威涛：《寇流兰与杜丽娘》从伦敦演出回来，我就开始想退休的事情。作为演员，当然还想接着演戏。在体力还好也有好剧本的情况下，我还想突破一下自己，再演几个戏。我给自己定到60岁。如果没有完全发胖，扮起来就算不能玉树临风，但形象还凑合，嗓子条件还好的话，我准备唱到60岁。这是我给自己的一个规划。

60岁以后，我真的不唱了。我肯定不会像以前的老人家，身体吃不消，就演一个折子戏，我觉得没什么意思。不如见好就收，退下来当老师去。这几年，我同时兼任了浙江音乐学院、浙江职业艺术学院的特聘教授，在百越文创的工作之外，我会多花一些力气，培养年轻人才。

张英：回顾当团长的这19年，觉得你给“小百花”带来了什么？

茅威涛：我当初当团长，承诺给大家每年增长百分之三个点。我没有食言，每年都做到了。我曾经说“吃咸菜也要把越剧唱下去”，到后来发现，光吃咸菜越剧是唱不下去的，我改成“唱越剧凭什么买不起房买不起车？”后来大家也都有车有房了。

“小百花”的分配制度、人事制度，在相对体制内的情况下，已经非常市场化、非常先进了，符合今天的时代需求。演员收入也还可以，多演多得，演好多得。以前我们演出，大家都不愿意跑龙套。现在，根本不需要动员，不用书记做思想工作。因为场次是一个标准，按场次拿钱，有些一级演员也愿意去跑龙套。就是去跑个龙套，也还要看认真不认真，效果怎么样，竞争上岗。

当然，戏演好演多，你成角儿了，当了主演，你的演出费跟同台的演员就落差巨大，马上买车买房子。其他演员有意见，我说“你们有本事也像她这样唱出来当主演”。当团长的这些年，我用了一套相对企业化管理的机制，没有演职人员不干活可以拿钱的。

张英：今天的“小百花”，是你心目中的理想剧团吗？

茅威涛：我当初的规划，应该说都变成了现实。“小百花”越剧品牌起来了，戏的质量一直追求艺术精品，有了自己的艺术特点和美学形态。我们的演员梯队也非常合理，中生代和新生代演员都成长起来了。

日本的宝冢剧团，是女子剧团，她们在东京、大阪和本地有三个剧场，常年演出。她们在日本公众心目当中是至高无上的一种艺术形态。很多中小学调查，百分之七八十的女孩都说梦想是当一个宝冢的演员。宝冢能够做到这样，我希望并相信“小百花”未来也会做到这样吧。

我不仅仅是一个唱戏的演员

我在帮古老戏曲艺术找出路

张英：怎么想到办一家经营戏剧的公司？

茅威涛：国有剧团的领导，相当于职业经理人，没有产权，两届干下来，换一个地方去当领导。所以他们不会长远打算，没有这个动力，只会急于求成，做短期、立竿见影的项目。